FX168财经报社(香港)讯 在3月24日的2019亚洲交易博览的现场,华泰证券研究所策略组组长张馨元、富安达基金投资总监吴战峰、光大控股资产管理部资深分析师徐昊和量宗投资创始合伙人曹俊围绕《科创板开闸后的机遇和挑战》这一主题,进行了圆桌论坛。
今年资本市场最受关注最热议的话题就是科创板。随着科创板前期测试准备工作的陆续完成,3月18日科创板审核系统正式运行,紧接着第二天,上交所发布《关于科创板投资者教育与适当性管理相关事项的通知》,3月22日上交所披露九家科创板受理企业。科创板来了,作为中国资本市场一次真正意义的改革,它的意义在哪里?科创板会不会从主板市场分流资金?对创业板有什么影响?针对这重重问题,嘉宾们分别谈论了各自独到的见解和看法。
徐昊先生指出,自美国挑起的中美贸易战以来,美国遏制中国技术进步、产业崛起的野心已昭然若揭,但这倒逼刺激我们在科技创新、产业升级方面做更多的支持以及更大力度的推动发展。在这个背景下,国家推出了以“试点注册制”加快上板的制度以及适度放宽五类标准,以科技类、技术类企业上市的条件、融资要求,不像主板和中小创相对严格的上IPO的要求,已经可以看出国家的重视力度非常大。
这对资本市场而言可看出整个科创板以及后批新股的扩容,代表我们国家未来5年,10年,20年的技术发展方向和产业升级的路线。从最新披露的九家科创板名单可以看出来,三家的信息技术类的,两家医疗类的,三家新材料相关的,还有机器人新的装备制造。在七大新兴战略领域里面,未来相关的投资机会还是会值得我们市场投资人共同挖掘和参与的。
吴战峰先生表示,风险和机遇是并存的,除非投资者对公司和行业很熟悉可以去尝试投投,但更多的建议大家把钱交给专业的机构投资者。
张馨元女士坚持认为,世界上所有的事情其实都是一样的,所有的高收益背后一定对应的是高风险。低收益的背后对应的是风险相对比较低,大家要始终记得,风险和收益成正比,要评估自己的能力。
曹俊先生表示,从股价表现上来说,如果投资者投资科创板,不是特别关注基本面的细节的话,上市红利肯定要考虑的,像半导体两家公司,包括江苏北人这家公司本身是可以关注的。
以下是《科创板开闸后的机遇和挑战》圆桌论坛实录:
主持人:感谢各位再次来到2019亚洲交易博览论坛区的活动现场,我是本次活动的主持人,FX168财经学院的金腾骏,让我们马上开始下半场的精彩内容。
圆桌论坛:科创板开闸后的机遇和挑战
2018年11月5日,习总书记在首届中国国际进口博览会开幕式上表示,将在上海证券交易所设立科创板并试点注册制,支持上海国际金融中心和科技创新中心建设,不断完善资本市场基础制度。短短几个月时间,科创板就完成从提出到制度设计,现在已进入到上市企业审核阶段。科创板开闸将有哪些机遇和挑战?接下去我就把话筒交给本次圆桌论坛主持人-第一财经广播主持人 方若圆女士,有请。
方若圆:各位好,我是上海第一财经广播主持人方若圆,接下来谈的圆桌论坛大家非常关注,而且是今年最受热议和关注的话题,那就是科创板。我记得在今年随着科创板各项前期测试准备工作陆续完成,3月18日科创板的审核系统正式运行了。
紧接着第二天上交所发布了关于科创板投资者教育与相关事项的受理和通知,随后到了本周一,也就是3月22日晚间,很多人在关注上交所正式披露九家受理企业。科创板真的来到我们的身边了,作为今年特别热议的话题大家非常关注,也是资本市场真正意义上的改革,它的意义到底在哪里?同时会怎样重塑市场的估值体系。
首先请徐总说一下。
徐昊:各位投资者,各位嘉宾,主持人下午好。很容幸今天应邀参加这个盛会,如大家所见,科创板相关新闻的酝酿一直到周末第一批九家的推出,其实进度超预期的,在快速推进方面。
那么,市场各家包括投资者都在热议和讨论关于科创板推出以及后续对于市场的一些看法,以及影响,还有它的意义所在。
我先来谈两点。我觉得意义其实大家耳熟能详,因为我们国家自从去年跟美国挑起的中美贸易战,背后遏制中国技术进步、产业崛起的野心已经昭然若揭了,倒逼刺激我们在科技创新、产业升级方面做更多的支持以及更大力度推动的发展。
在这个背景下,我们国家推出了以“试点注册制”加快上板的制度以及适度放宽五类标准,以科技类、技术类企业上市的条件、融资要求,不像主板和中小创相对严格的上IPO的要求,已经可以看出国家的重视和力度非常大。
对资本市场来说可以看出整个科创板以及后批新股的扩容,代表我们国家未来5年,10年,20年的技术发展方向和产业升级的路线。看这次九家的名单可以看出来,三家的信息技术类的,两家医疗类的,三家新材料相关的,还有机器人新的装备制造。在七大新兴战略领域里面,未来相关的投资机会还是会值得我们市场投资人可以共同挖掘和参与的。
方若圆:请富安达基金投资总监吴战峰说说您的观点。
吴战峰:这次推出科创板长远意义上讲,对于中国企业的科技创新,对中国的产业升级有长远的意义。
方若圆:很多人它的意义不亚于股权分置改革的是吗?
吴战峰:对的,因为是市场的方式,会给市场带来很好的活力。举一个例子,相当于在中国资本市场建了一个深圳特区,大家知道在90年代初的时候,一个大学毕业生想要工作,你是在武汉读书想到北京工作非常之难,因很多制度上的限制很难吸引人的流动,但深圳、广东以包纳百川的心胸,不管你是大专生还是没有文凭,只要企业愿意录用你都可以去,这样给城市带来了活力,经过几十年的发展,深圳、广东,特别是深圳诞生了很多很有活力的企业。
这次科创板的推出也是用市场化的手段纠正了资本市场不合理的发展,比如以前的发行价格不是市场化。特别是市场化的定价没有,还有一些很好的企业还没有盈利,但很需要资本的支持,它的发展前途很广阔,但是被逼着到国外上市。
这次科创板新制度的推出,我觉得对中国的产业升级确实意义非常之大。
方若圆:会怎样重塑市场的估值体系呢?
吴战峰:主要是以市场化,大家知道我们以前有发行价格,这样不利于投资的,以市场化的手段推出的话,会给整个市场带来新的活力。
方若圆:投资者投资价值的转变是吗?
吴战峰:对,以一个市场化的手段评估,不是被人为压低或者人为高估。
方若圆:下面请华泰证券研究所策略组组长张馨元说说她的看法。
张馨元:我这里特别想提一个政策层面经常讲到的一句话叫“做建设和完善多层次资本市场”。这里面很关键的一个词其实就是“多层次”,大家有比较强的感受,从去年底的中央经济工作会议之后,习主席今年提了一个新的词语叫“金融供给侧改革”,金融一定要服务实体。我们的创业板市场,新三板市场,甚至到地方股权交易中心,还有其他的比如说非证券类的,所谓农村土地的流转交易市场等等,有多种多样的市场是服务于不同的主体,可是我们一直缺一个什么样的市场?缺一个企业可能还没实现盈利,可是从研发的角度考虑,从营收的角度,从市值等等,有长远的投资价值。
整个资本市场的架构里面缺那么一块的,如果大家去看美国资本市场的架构是一个比较漂亮的正金字塔型,中国是倒金字塔型,我们在创新企业的这一层次上的资本市场的容量或者说我们金融对实体服务的程度是不够的,其实我们整个科创板推出的本质意义就是想完善多层次资本市场建设中间很重要的一块。这是第一点。
第二点,我们要考虑估值。资本市场是引导资源配置很重要的市场,是通过什么引导的?就是通过价格,价格是非常有效的手段。价格对应到我们平时做研究常说哪个词?就是估值。大家知道去年10-12月A股市场整体估值跌到了可能就是10倍的市场,假设中国未来十年,暂不提GDP增长会不会往上走,只要GDP增速是正的,这个估值太低了,中间不包含成长性,会导致什么样的结果?没有高估值就很难就持续不断创新的动力。整个国家现在处在什么阶段?从资本密集型向技术密集型国家的转折最关键的点,这个点上怎么引导全社会的资源?从资金到人力、物力全都往资本市场。可以参考硅谷,硅谷为什么有那么多年轻的人,那么多研发人员没日没夜在那里工作,有很小的创投愿意提供住的地方让程序员开发,想尽办法去努力去创新,原因就是有合理估值可以未来变现的这样一个市场在那里。
在我们股票市场跌到底部的时候需要一个新的增量市场过来,能够帮我们起到一个示范作用,或者是一个外溢的作用,把创新资产的估值提升到一个合理的水平,才能够正常引导全社会的资源配置。
如果创新型企业没有合理估值,就没有办法吸引所有的资源往科创板这里配置,我个人觉得它的战略意义是非常之高,尤其采取了增量改革这样的方法,因为我们都知道存量市场的改革是很难的,它可能会有各种各样的后果,大家都会畏首畏尾。当有一个增量市场推出来,改革成功以后会倒逼存量市场改革,前一阵大家看到深交所这边也挺着急的,一看科创板推进速度这么快,马上动手要讲后面创业板怎么改革。这就是科创板立出来以后有一个非常好的示范效应,对我们的其他市场的示范效应也是很强的,其实我们不管是对整个国家经济的转型,从大的思路上去考虑,还是从整个资本市场服务实体的能力上来讲,或者再到各个主板也好,创业板也好,他们未来自己想要改革发展,使自己的各项制度进一步变得更好也好,其作用都是很显而易见的。
曹俊:我非常赞同张总的说法,之前说科创板和股权分置改革相并论的,我觉得远远大于这个。你发现每次有新的事物的产生,或者对前面的制度有一个颠覆性的变革通常带来比较大的投资机会。
科创板的推出有几个好处,股市已经跌到非常低的位置了,目前股市情况和2005年非常像,库存周期接近尾声了,盈利好转有所预期了。这个时候推出科创板,无论在资金的准备、舆论的准备还是整个制度上,因之前经历过中小板、三板、创业板等的经验教训,在这些基础上会吸取很多东西。在这个时间节点上去推科创板,我感觉这个从逻辑上来说是一个非常重要的节点,意义远远大于股权分置改革,可能是中国经济腾飞的起点。
方若圆:接下来我们来盘点一下九家首批将要上市上交所公布的在22日晚间披露的九家科创板的名单,我们从他们所属的行业和产业来看,新一代信息技术是三家,高端装备生物制药各两家,新材料新装备各家,先不看明天A股怎么反应它。我们看这九家即将登录科创板的企业,做一个全景透视。各位看好谁不看好谁?
徐昊:我们在周五晚上第一时间出了九家的相关IPO招股资料以后粗略看了一下,做了一些分析和讨论,我们觉得信息技术里面是三家,三家里面我们觉得其中是海思,设计芯片的一家公司,主要用在下游的机顶盒和智能电视上面的这家,无论从市场份额是排名全球第二,毛利率比较高,接近于40%。
第二,从晶圆技术来看,还是有待提高,因为它现在主要晶圆主力产品对应28纳米,我们知道半导体摩尔定律。无论从国内还是国外的竞争对手的角度来看,似乎技术上、竞争位置也好还是有一定的不确定性。我们相信无论是国家还是产业往这个方向投钱的大思路,包括半导体大基金二期1500亿在募,这个是对的。包括晶圆测试的企业更多会出现在市场的面前。
我们医疗的同事认为那家做胃镜的可能相对来说可以的,因为它主要的下游市场是体检,主要的客户都是类似于像国内前三大巨头,像美年大健康,国宾医疗这种之类,它主要两类产品,一类是胃镜的缩微胶囊,还有一种是正常的胃镜设备。缩微胶囊毛利率在70%左右,胃镜设备在60%左右,综合超过60%,客户的下游应用也是大的细分市场,细分市场的成长性从我们国家无论是中产阶级崛起以后,还是城市化进程没有结束也好,还是到从老百姓的身体自我投资的健康意识有待进一步提高这个角度来看,下游市场应用空间或者成长性远远没有到头。
还有一个数据是国家的胃镜包含缩微胶囊,实际属于更进一步的下一代,甚至于同步于海外领先的新一代技术,包括普通胃镜在体检当中的渗透率,我们国家差不多在三成左右,对于国外七到八成来比,缩微胶囊会降低不适度。这个产业带动公司,我们认为有比较大的空间。
吴战峰:这九家公司我们大概看了一下资料,从他们的行业来看我们觉得都有非常好的发展前景。就公司层面来看有一些特点,可能是不是好菜还在后面。我们制造还有很多要上科创板的,比如很有名的商汤科技,还有寒武纪,独角兽非常好的公司。这几家公司,有没有前途什么的,还是需要再看一看。另外,还要看它的价格,市场化发行以后,我们作为第一线的投资人员,不光看公司的发展前景,更要看价格,这个是我们更优先考虑的。
方若圆:市场向来有炒新的传统。
张馨元:因为我是策略分析师,我们大部分的研究偏自上而下,每个券商的研究所分工非常细,我不是一个行业分析师,包括这些个股我没有做覆盖研究,按道理来说我不会对个股本身发表任何评论。但是我可以站在策略角度对这几个行业,相对来说我觉得至少站在目前的点上来看的话,可能新一代信息技术的三家从行业角度来说,按时间节点来看可能更好一点,主要就是考虑目前在一波5G的技术周期里。我们从行业角度来看,总体感受上可能觉得这个时间节点更好。这里面有一家公司我印象里它的下游的需求方主要是汽车,比如说我们短期来看,我们觉得汽车行业还是有一定的压力,我们觉得对应的公司至少短期内,如果让我给它一个高的估值可能给不太到,这里面我们看到有两家都是做智能装备的,我今年年初正好希望去华东、华南、华北三地有调研,跟一些企业家聊,聊的时候我很重点跟他们聊设备更新和技术改造的意愿。
这波我们整体的经济后续想要在房地产、基建这块,制造业投资里面有挺大一块都是企业要去把它的工厂做设备更新、技术改造、自动化改造的这样一个投资在里面,我也有问企业家,如果像今年宏观经济有压力的情况下,你们技改的意愿会不会降低。通常我们理解制造业投资是一个顺周期的行为,甚至会略滞后的一个体现。基本企业家反馈现在的变化是什么?以前他们做设备的更新主要是顺周期的行为,现在用工成本越来越高,再加上能耗带来的成本也高,所以他们如果做自动化的改造,能够降低了人工成本和降低了能耗,是能够覆盖掉短期的宏观经济波动以及他们的融资成本。
现在他们的行为相比以前的变化就是,我的技改,自动化的改造摊的很平,每一年可能做1-2个项目,而且整个更新周期相比以前变得更短了,以前我们说8-10年一轮设备更新周期。变得更短了就是会有更快的,因为技术迭代在加快,这样对应到智能装备,或者说工厂的生产自动化这块,智能化这块,我们倾向于认为中长期内都是一个比较明确的方向。这是从行业角度来看。
另外,新材料新能源对应的都是锂电这块,这块如果从需求端来看都是没有问题的,我们说从行业角度来看,目前科创板对应的都是硬科技,其实都是未来整个需求相对来说空间比较大,比较确定的。核心还要看公司自身的资质和它的核心技术能力,但这个就非常依赖专业的行业分析师去做可比公司的对比。作为一个策略分析师不多跟大家聊这块。
方若圆:大家知不知道科创板的开户门槛是多少?50万。能够开通科创板的是高富帅,也有人戏称说,丈母娘考察女婿的时候加这么一句,你有没有开通科创板。光有钱是没用的,还要看投资真功夫。几位专家有没有什么建议,对于想开通科创板。
徐昊:整个板块处于这么一个战略定位,对于我们投资者,无论你是专业的机构投资者也好还是广大股民也好,更重要的一点要落实到估值能力,不同的行业,尤其是科创板不同的细分行业,不在是传统主板的PE,对于没有盈利的公司来说,参照美国纳斯达克可能用的摊销前还原的企业价值倍数,比如说像亚马逊,上市19年,到现在刚刚盈利,上市以后涨了好几百倍,为什么?大家会发现它是一个新的硬科技的产业,同时也是一个重资产行业,我们当时美股怎么定义它的?估值体系看的是PS,看看规模是不是能够增长,而不是盯着净利润了,还有的公司看PF,就是现金流能不能匹配的问题。
回到主持人的问题,开通科创板一方面要看出带有战略意义的作用,这是毋庸置疑,对全社会是正面溢出效应。另一方面,对于广大投资者来说要适度衡量能力范围,不要盲目参与,造成不必要的损失。
吴战峰:风险和机遇是并存的,特别想提示的是除非投资者对公司和行业很熟悉,可以去试着投投,否则更多的建议大家把钱交给专业的机构投资者。
张馨元:我这边其实也是很简单的一句话,世界上所有的事情其实都是一样的,所有收益的高收益背后一定对应的是高风险。低收益的背后对应的是风险相对比较低,大家要始终记得,风险和收益成正比,要评估自己的能力。
第二,科创板的定位很明确,前面两位大佬提到了,它是硬科技领域。我作为一个在这个行业很多年的分析师,我都不敢轻易去评论这个行业后续的发展或者说个股的发展。真的还是比较需要这个专业性。
大家后面可能关注到近期很多券商有在出卖出评级的报告,之前比较少见。对应的就是未来科创板会有的常见的生态,一定是买入评级的报告也有卖出评级的报告也有,为什么科创板做空机制未来也会越来越完善,所以大家可能就不要太期待会出现像之前我们A股的状况,因为还可能有做空的资金等待上涨。未来的市场更加理性,希望大家认真的去评估自己的风险承受能力,评估自己风险收益比,以及看看自己的专业是否足够,能够去做这个市场。
曹俊:目前大家的投资理念有比较大的分化,我相信监管层的思路是希望借这个契机引向机构化。
方若圆:无论如何科创板来到我们身边了,整个市场需要更多合理成熟的投资者,以及具有真正投资理念的投资者来到我们的市场,科创板来了是机遇也是挑战,让我们迎接挑战寻找机遇。感谢四位投资者的经营来到论坛,跟大家畅谈了科创板开闸之后的机遇与挑战。谢谢大家!
感谢新浪财经、第一财经广播电台、证券之星、和讯网、东方财经、中金在线、七禾网、上海有色网、格隆汇、汇商传媒、美通社、中金网、英为财情等40余家媒体以及百度、互动吧、活动行、陆想汇等战略合作平台对本次活动的支持!同时我们也感谢Vorex Trading、TradeMax、APJFX、EXNESS、Wetrade众汇以及所有的参展商对于2019亚洲交易博览的大力支持!
2019亚洲交易博览现场精彩的演讲环节明天(3月25日)还将继续,扫描下方二维码即可查看明日议程及今日精彩: