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【FX168年度峰会】“人工智能新形势下的交易市场”圆桌论坛实录

文 / Sarah来源:FX168

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FX168财经报社(香港)讯 2018年12月13日,由FX168财经集团主办的“智能·未来”FX168第七届年度峰会在上海雅居乐万豪酒店正式举行。本次峰会围绕"人工智能驱动下的金融创新与实践"、"区块链CFD流动性如何拯救交易市场"、"中美贸易摩擦与世界大宗商品新格局"以及 "人工智能新形势下的交易市场"等议题,邀请了人工智能专家和金融行业领袖共同探讨人工智能和金融未来。

峰会现场,中国计算机学会普适计算专家委员会委员汪浩博士、上海对外经贸大学战略性大宗商品研究院副院长仰炬教授、元大期货香港董事RO总监陈钧闳先生和透易联合创始人Pavel Khizhnyak先生一起就“人工智能新形势下的交易市场”举行了圆桌论坛。

四位嘉宾以各自的角度对于人工智能在金融领域的应用进行了介绍和分析。

都说2018年是巨变和充满挑战的一年,从今天的会议上,听众分别感受到了金融科技领域的发展和未来可能发生的巨变,对于未来3-5年人工智能在金融领域的发展,四位嘉宾也分别作出了自己的预期。

汪浩先生认为未来的交易将是工具属性的升级,但最终能不能打胜仗不只是工具决定的,最主要还是交易观念,工具只是一种辅助。需要认清楚一个工具的边界,可以做什么不可以做什么。

Pavel Khizhnyak先生表示,未来的趋势在于智能交易系统的完美平台。但每个投资者的要求不同,所以定制化也是另外一个趋势。给不同的客户要提供不同的渠道和不同的流通性,才可以带来更好的交易结果。

仰炬先生指出,我们一定要拥抱智能交易,如果有能力一定要积极探索。一人交易是散兵游勇,人工智能的金融交易是大势所趋。

陈钧闳先生则畅想了未来3-5年智能化交易实现自动化巡视的场景。机器人或许可以搜索到更多的交易策略,并不断修正,达到比依靠人类主观意识更为可靠和优异的交易结果。

以下是圆桌论坛实录:

主持人:天下没有难做的交易,首先能给我们介绍一下人工智能在金融交易领域目前国际上发展到什么程度,中国到了什么程度。

汪浩:这么多年关注,有感觉投资的份额,我在清华每周讲课,关于人工智能刚才也表达了我的观点,就是一个工具,就有好的和不好的地方,我经常比喻,我喜欢打网球,用费德勒的拍子就可以赢得这个比赛,其实就是这么一回事,人工智能用得好就好,用得不好就会造成很大的损失,国际上的使用,2016年的美国有一支基金,他是靠人工智能来读,相当于把所有的线,不管是退线还是其他的线,他都把他灌入模型,通过这种捕捉一些信息。这种方式也取得了一些效果,但是我认为这只是少数的,目前来讲人工智能真正是少数派,只是一个尝试的阶段,包括国内了解国内有一些做量化,我们也问了到底有没有用人工智能,他们说也请到很多博士做人工智能的交易,但是目前为止还没有任何一个系统持牌用全人工智能模型做,因为不可解释,动不动100多个参数,随便改哪一个什么意义不知道,我在过去可以赚一段时间的钱,但是未来能不能继续这样的绩效很难说,所以至少目前我了解不管是国内还是国外,大规模的采用人工智能做稳定的交易,有尝试,但是还是基于实验,还没有大规模的实际应用。

主持人:2018年对于资本市场振荡很大,而且很难受的一年,今年大家的收益如何?投资收益如何?有10%以上的吗?真好。有20%以上的吗?20%已经是这边我们唯一举手了,有没有亏10%的吗?今天上午做节目还和我的嘉宾聊到,今年1月29日3789点,随后一路下滑,有内外共同的因素,但是今年的市场应该说在这样的环境下赚钱难度很大,刚才也说到,这个世界上没有难做的交易,这是一个大生意,怎么理解这个问题,有没有办法稳定有效提高业绩效益,这个门槛会不会高,今天有做量化投资的基金的您可以就这个问题和我们分享一下吗?

汪浩:我不占用太多的时间了,刚才仰教授讲的时候也有量化的培训,包括做量化的交易,实际上我想表达一个观点,最终交易是观点,可以用手工进行,也可以用机器程序化进行。所以量化一个是有没有用到人工智能,只要做量化交易,就拓展了你的认知的宽度,我平时盯10个股票都累,但是量化全市场3500支加上美股加上欧洲市场无所谓,都是同样的路径解决的,所以拓展的宽度,我们知道最基本的道理,通过适当的分散化,原本表现平平的策略,只要通过分散化,通过合理的配置在收益没有明显提高的时候,但是他的波动率,他的风险解决了,这个从某种意义上就提高了业绩,无非就是有一些融资的手段稍微加一些杠杆,风险可控的情况下加一些杠杆。其实说我认为天下没有难做的交易这件事并不是针对结果的,而是这个过程,而这个过程可以通过一些科学的,系统化的分析方法和技术手段可以帮助我们去运用交易过程当中遇到的重大的问题和重大的损失。

主持人:接下来问一下仰炬教授,我关注了一下下午收盘的时候跌幅超过5%,最高的跌幅达到7%,您的团队利用算法建模,和甲醛交易和乙二醇有不俗的绩效,目前团队是不是注重商品领域的应用。这个方面可以和我们分享一下吗?

仰炬:首先因为商品有杠杆,总的来说如果说股票,我们做的话速度还是比较慢的,因为我们可以落地,最后选择是商品,毕竟主要的品30多个,所以我们的程序跑起来没有任何问题。刚才说30多个股票我觉得还是不够。第二比如说我们在做套利的时候,现货甲醇有现货和期货,现货波动和甲醇的期货波动不一定一样,目前我们和上海开放了他的数据库,我们和一贸一通,是国内做能化最大的平台,他开发他的数据库,他的数据库大家也有所了解每天一个价,没有成交量,就是一个曲线,我和我的朋友调侃,除非是孙悟空,才可以知道。我们要实现编程,大家炒股怎么样,我可以把正常的曲线完全通过建模的方式在面前呈现的K线图,要所有的明确的指标可以呈现出来,所以不像孙悟空可以看明白的曲线图,我们如果基本的东西,可以实现的东西,所以呈现的都是一个立体的东西,后面是可以建模,根据您的所有需要建模,这个我们已经可以实现。所以关于套利我结尾的地方已经讲了一些,国外有经典的做法。我们和国内顶尖的制造厂商,比如说铜、金属他们目前的还是一比一套保,不承担市场的风险。我们根据不同的时间序列算出来,像佳能可他们都在做套保,但是不是简单的1比1套保,但是多少是合适的呢?甲醇大概0.52左右,也就是说他的套保有一定的原理,包括说有4种算法,所以这套东西我觉得我们很惊奇,因为我们前年和美国加州理工有合作他们是美国很多大的贸易商的咨询,所以我们可以拿到背后他们怎么做,所以加强了我们的信心。他们绝对按照学院派的方法做的,我告诉他们绝对有用,关键是会不会用的问题。

主持人:量化交易会不会受到时局,黑天鹅地缘政治的风险的影响呢?

仰炬:首先感谢我们的主办方,正是因为主办方给我们提供发布自己研究成果的平台,这些年包括我参加清算所和银行系统的大会,银行系统也有很多做衍生品的代理平台,清算平台,经常参加,演讲一路走过来,包括我们说2013、2014年看空铁矿石,大的形势要看清楚,像我2014年我做的主题演讲,因为在他推铁矿石之前铁矿石每年都是涨的,涨30-50还是翻倍,那个时候没有人说铁矿石会跌我说会暴跌,因为上海清算所是央行的子公司,下面顶级的投资机构,当时大家懵了,后来事实证明我是对的,需要大量的逻辑,然后要做量化分析。我们要同时监控30个品种,靠人是不行的,所以必须通过机器去监控。他按照我们的要求出相关的信号,什么时候跳出来,目前我们也可以同步到微信,比如说我们开会,他当中发言的时候可以看看微信,现在目前什么状态,有没有提示我有风险要抛了,非常普通的应用,必须到这个程度,这样才可以比较主动把握风险,就像刚才说的,出现黑天鹅,我在PPT最后有期权的保护,比如说跨7策略。简单说通过期权的保护以及我们量化的交易,使得我们的投资能够更加安全,而且我们有一个理念,我们不去赌,比如说有黑天鹅,G20的会议是好还是不好,事前是不知道的。包括之前我的演讲,最乐观的情况,因为我们中国是放弃了两个王牌,我相信这不是开玩笑的,我们后面一定会尽可能推动这个市场,否则我们后面没有办法抗衡的。而且我说了美国的共和党有一个情结,就是喜欢重返中东搞事。所以大的看清楚了之后,那个事情发生了,或者判断的,不应该悲观,因为我们相信领导人的拍板不是儿戏,作风就要当心。正常情况下没有达成贸易协议,一定是衰退,甚至崩溃。所以大的看清楚之后,在作风上面不是以前这么坚决了,再加上量化,是不是做得短线。另外评论一下,对于智能化交易是不是最后可以打败人的交易,若干年之前有一个贴子说,对于云计算,三个大老,BAT的大老的认识是不同的,马云比较超前,我认为人工智能会全面超越人的投资,但是不代表可以把人的投资驱逐出场外,围棋有一个时间的规则,同时每盘棋有一个总的时间的规则,如果做人工交易,就像我们刚才说的,可以拿十年来换,这个规则就被打破了,1小时和1天和十年的策略,私人定制每个人都认为自己是对的,亏钱也没有关系,明年再来,所以这就一定是私人定制,所以他的策略没事,抗着,万一被马云收购了呢?开玩笑。人工智能的交易一定会成为主流,但是不代表普通机构,小散就会驱逐出市场,因为每个机构都有他的白菜,问题就是你要有这个技能一定有这个空间,不像围棋是一面倒,占领制高点就没有机会,因为他是100万个人在一起,大家一定要有这个信心,另外人工智能一定是大方向。

主持人:接下来要和陈钧闳老总聊一下,我们也知道您在外汇期货上的程序化交易有非常丰富的经验,您对投资者用程序化交易有什么建议,目前在中金所仿真交易,您怎么看待?

陈钧闳:大家好,我在进入这个市场自己投了1千万人民币,我是主观交易,我最后赚的统统都输给主观交易,所以才提出程序化交易的概念。我获利的时候知道怎么去享受他,但是亏损到来的时候,我选择不去看他。所以一般的投资者都要使用程序化交易来进行。这个里面有一个停损的概念。这个程序化交易其实是一个逼迫你自己做资金化管理。我会给大家几个建议,执行层面三个方面,交易之前,交易中和交易后,你在程序化交易之前你要准备好武器,其实期货就是军备竞赛。所以很多人高频交易所就是所谓把他的交易主机放在交易所附近,更厉害放在交易所里面。你距离就很近了,相应设备也要够好。做交易第一软件要好,硬件也要好,策略要好,资金也要好,先有一个小的策略再把软件、硬件通过程序化交易,回撤也很重要,软件不断回撤,一个小时就可以全部回撤,他支架不断导入,产出都是最新的,你永远比别人快。所以别人还没有看到就完成了交易怎么会输。2015年我们内部发生了股灾,我们说合乎期货高频模式造成了,当时我觉得不是太对的做法,但是现在还期货一个清白。你可以尝试了解程序化交易,主观交易不是不行,但是我觉得靠程序化交易把我的钱赚回来,什么都是假的,交易状态是真的,获利是真的,以上是我对大家的建议。

主持人:随着人民币的国际化和影响力的与日俱增,这个里面的投资机遇您觉得有哪些,具体够投资人什么建议?

陈钧闳:人民币今年中美贸易战,今年人民币的波动很高,至少超过10%。如果说用最高点和最低点,我看的都是香港这边的,个人的投资牵涉到美金、欧元,如果你的方向刚好错了,如果说一投资这个,获利也没有达到10%,今年的投资就是0,中小企业主也是一样,出口商理论上应该也是赚钱的,进口商就亏钱了。概念就是他要付出更多的人民币,所以其实我觉得可以通过期货来进行一个定制。我们中国交易所有打算推出汇率的期货,但是他想推出不是一个直接的人民币的工具,而是类似二次元,像CME交易所,应该说杨教授这边,还有许先生,CME交易所在外汇期货做得很好,但是人民币期货交易做得很少,输给台湾交易所,有大美元和小美元,大美元就是大型的美元和人民币的期货,所以我们叫大美元和小美元,理论上最大的交易所是新加坡交易所和上海交易所,通过人民币国际期货进行避险,进可攻,退可守,多去了解国际化,早晚得开放,只是说脚步有一点慢。如果说外管局不管制,理论上今年的汇率会突破7,所以今年接下来半年波动一定很大,我觉得是谈崩了。

主持人:接下来有请Pavel Khizhnyak,您主针对零售OTC外汇、加密货币和差价合约的投资者提供全自动交易成本和执行质量分析引擎,请问这其中人工智能的应用主要体现在哪些方面?

Pavel Khizhnyak:很荣幸作为外国商在这里,今天的运作的话题很有意思,智能和未来,我们这个行业程序化交易的,这是未来的确实,为什么4年之前决定创意这个公司,就是这个原因。市场本来工作缺点,缺点在于没有透明度,后面看不到他的保价来自于哪里,今年1月份之前,也没有必要我们按照最佳价格进行我们的交易。所以今年我觉得非常关键的一年,所以我们这里正好把这个服务上线了,甚至说在我们市场OTC市场有25年的历史,但是大部分投资者不了解一些很关键的因素,流动性是什么,每秒价格更新多少次我们都不知道,而且我们对交易的成本和交易的策略的成功或者失败都是非常关键的因素,所以说整个市场来说分析每个交易的策略的成本执行交易的价格很关键。所以我们如何用智能。我们现在对接了100多家的平台的真实流通性,利用我们的公司开发的价格撮合器来分析其中140多个产品的实际的平均时长,价格是多少,因为关键问题是我如果在某一个平台做交易,这个交易是按照1.3500的价格,怎么判断这个交易是不是公平,这个价位对我好还是不好,现在没有一个大家能够看到的一个数据来源,所以我们成立了大家可以看到的数据来源,而且对投资者是免费使用的,所以我们来实时检测140个产品的平均价,再加上检测每个平台的实际的市场程度,和每个平台的成交速度,是毫秒级,每10秒价格更新一次,现在最快是200毫秒,所以不管你觉得自己多么快,永远达不到,对于投资者来说据我们所知占交易的60%以上。而且我们来分析某一个跨平台的软件,我们也会发现一个目标一直往上走,确实做得很棒,但是跟单的客户突然往下走了,原因就是成本和成交为区别。所以我们要利用实时的智能的工具来判断每个交易者的交易策略是不是符合他在做的平台的流动性,我觉得这个是非常重要的一点,而且这个重要性会越来越大的。

主持人:刚才所说的服务都是回馈广大的投资者朋友,找到更适合自己,成本更经济,交易质量更好,相对市场上的其他同类服务,您的优势主要体现在哪些方面,而这些是人工智能应用的结果吗?

Pavel Khizhnyak:其实我觉得最大的优势就是实时判断您的交易的成本,而且您的交易的执行质量。我觉得对于大部分投资者来说是非常好的,而且我们也知道现在外汇市场有多少平台,至少卖了3000多,加上NT5,加上各种各样的指标,最低我们价格最低,速度最快,谁可以知道,老外卖瓜自卖自夸。有一个第三方无关的基础上我希望对手最终实现这样的第三方,因为我觉得人的OTC越透明对大家会有越大的帮助,这个是外汇和差价和市场确实是一个完整的市场,对交易者确实很好,但是我们要确保每个服务提供商是有道德的,技术能够跟得上,而且我们要确保大家越透明越好,我是这样的一个观念。

主持人:接下来请4位嘉宾用3-5句话,畅想3-5年人工智能在交易当中发生什么样的场景。

汪浩:我认为是工具属性的升级,之前冷兵器时代用弓箭作战,谁掌握了步枪对你的威胁肯定很大,所以我们必须掌握相应的工具和武器,但是最终能不能打胜仗不只是工具决定的,最主要还是交易观念,这件事工具作为一种辅助,更多是加强自己的修炼,认清楚一个工具的边界,可以做什么不可以做什么,谢谢。

Pavel Khizhnyak:我觉得未来还是在智能交易这块,我觉得没有一个完美的平台,也没有一个自己可以到处开的车,因为一起有一个转变的智能交易系统才能有一个良好的结果,所以说这就是一个未来的趋势。另外没有完美的平台,因为每个平台不一样,而且对一个投资者来说,一个平台非常适合,非常棒,对于另外一个投资者来说完全不行。所以说我觉得第二个趋势就是定制化,不同的客户要提供不同的渠道,不同的流通性我们才可以发现最良好的交易结果。

仰炬:我们已经做了这个方面的探索,而且我们实际已经得到了一些真实的应用和认同,就像我刚才说第一个大方向一定是对的,而且在座一定要拥抱智能交易,如果您的机构有这个能力的话,一定要积极探索,我们也一定会探索。第二从大的趋势来看,单体的个人的交易往往是散兵游勇,比较危险,所以大的趋势上,人工智能的金融化的交易他一定是大势所趋,但是对于个别成功的个体真的可以有核心竞争能力的竞争者也不可以吃光市场所有的利润,是百花齐放的市场,如果个人投资者没有核心竞争能力,我觉得市场尽早做出一个判断,是孤独的收钱还是相信科技,相信未来,相信这个趋势。

陈钧闳:我想这个问题,我去预想3-5年的时候,有一个狗和一个人,为什么有一条狗叫那个人不要乱动键盘的,智能化的交易大概会变成这样的一个概念,他会自动化巡视,但是3-5年可以自动上了,可以去互联网找到很多交易和很多策略,可以修整自己的策略,我们想这个事,人只会搞砸交易,我觉得哪一天会来到,我们再想美国电影最喜欢拍最后AI的机器人被反诉人类,我们人们最后的自己的主观的交易一定会输给智能交易,机器人都可以存钱,他开一个户头,这个再讨论。

主持人:我们也非常感谢4位嘉宾的观点,3-5年之前在场的人无法想象无人驾驶汽车,3-5年之后会不会看到特斯拉研发出在天上飞的车,对于恐高的人是非常奇特的世界,未来已来,让我们好好拥抱人工智能,欢迎他来到我们的身边,其实人工智能背后核心还是人,谢谢大家,谢谢4位嘉宾。

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